独家 首发 “币墅论”孙泽宇：不发币不算区块链 | 猎云财经90后链咖访谈录（第3期）
■ 猎云财经（id:lieyuncj） 文/郑婷婷
“时间很多，路也很长，慢慢走，就会走出来。”
这一句充满沧桑感的话，出自一位6年时间迅速积累大9位数资产的年轻小伙儿之口。他就是币圈最“淳厚”的90后——库神钱包联合创始人、创世资本创始合伙人孙泽宇。踏实做事，真诚做人是孙泽宇的人生信条。
2017年孙泽宇在接受英国《卫报》采访时说，不出十年，比特币的身价将达到“one coin，one house”。孙泽宇接受猎云财经专访时确认，确实是币圈流传甚广的“一币一别墅”的意思，他认为比特币是低估的。
孙泽宇2013年初第一次听到“比特币”这个词，以为是一种类似Q币的东西，因此一开始对虚拟货币不以为然。
孙泽宇毕业于辽宁大学金融专业，在北京五道口金融学院实习期间旁听了一场虚拟货币讲座。那是他第一次线下接触到比特币，“原来真的有人在聊比特币，真的有这样一种靠谱的虚拟货币交易所。”
于是他开始尝试买卖比特币。这是孙泽宇关于比特币的最早体验。
采访详细视频连接https://v.qq.com/x/page/g0637tg32eh.html
区块链信仰不需要逻辑，比特币只是代号
对比特币的估值是什么逻辑？“我不需要逻辑，我就是无脑地认为比特币是对的，就是觉得不管是发行机制，还是价值，还是投资属性，我都觉得它是正确的。”孙泽宇率真地说。
孙泽宇一开始炒币的目的很简单，就是为了赚钱。2013年投入3万元买比特币赚到的一百万元，是孙泽宇的第一桶金。
“那时候可以连续72个小时不睡觉，一直在盯盘，大脑分泌的多巴胺让你没办法去睡觉。从你没有钱的时候，到赚到了第一桶金的时候，一定会非常非常的兴奋，就是单纯的因为赚到了钱。”孙泽宇坦诚地说道。
实习了半年之后，孙泽宇一直全职在家做交易，包括比特币和其他数字货币。那段时间他非常痴迷，每天要看盘16到20个小时，积累了良好的二级市场交易技能。
最开始交易比较盲目，后来在交易所客户群里，有人主动找到孙泽宇要教他做交易。“现在回头过来看，可能他的技术很一般，但是那个时候已经足够当我的师父了，算是引我入门，后来都是看书然后自己去悟。”孙泽宇说。
在不断地学习和了解过程中，孙泽宇觉得自己越发认同比特币的去中心化发行机制，他坚信比特币这种虚拟货币是正确的。这个时期的孙泽宇既不了解区块链技术，也很少看白皮书。
2015年，区块链火了。除了货币本身，更多人开始关注底层技术，孙泽宇也加入到讨论和研究的队伍当中。渐渐地，他开始对区块链技术有了信仰。
虽然2017年初账面的市值大幅下跌，但是孙泽宇觉得无所谓，也“睡的很安稳”，他觉得这种市场波动是正常的。
正是通过不断地交易，孙泽宇的心态越来越成熟，他逐步充实了对区块链的信仰，变得更加有风险承受能力：“以前可能会盲目的开杠杆，全仓操作。但现在会开始分阶段建仓和开仓，循序渐进地出货，而不是一下子把货抛给市场。”
在孙泽宇看来，不管是技术还是货币，不能革新的话，就是古董。“我觉得区块链是未来。比特币只是一个代号，我信仰的是技术。你不顺应着技术发展的潮流去做变革，就一定会被淘汰。”
因囤币需求自己做硬件钱包
2016年孙泽宇做交易赚了一些钱，买了很多比特币想放在钱包里。却发现PC端原生钱包非常不方便，同步时间久。并且为了保证安全，要连网再同步。另外，私钥出网的时候，一旦没备份好，或者手机丢了，很可能找不回来。
孙泽宇和朋友决定使用硬件钱包，他们试用了国内外很多产品，也发现了问题：操作不方便、屏幕小、全英文，并且还是要连网，没有超出银行U盾的概念。
“我们几个当时觉得特别不好，所以在这个基础上，我们就决定自己去做。”于是，2016年孙泽宇和朋友共同成立了库神钱包。2017年4月份开始第一次预售，目前在全国范围内已经卖了2万多台。
在2018年第二代钱包出来之后，孙泽宇表示会主推海外市场。两代钱包主要的区别在于硬件方面的升级，比如说外观方面。
很多用户反映第一代的显示屏比较low，因此屏幕分辨率有提升。对于摄像头也不是很满意，因此第二代在摄像头上也有所提升，主要就是让用户在扫码的过程中会更方便快捷。
钱包的二维码扫描方式会不会泄密呢？孙泽宇表示，构造交易和签名都是在机器上做，扫码只是一个广播的过程。
通过二维码把构造好的交易广播出去，但这个私钥在这个广播过程中是不触网的。并且二维码携带的信息很少，也经过加密。所以理论上来说，不足以让黑客盗取。
EOS是今年最大的机会
“区块链发展到今天，也是时候出现一个能够支持大规模DAPP落地的主链了。”
孙泽宇对EOS的前景很看好，不仅仅是六月份的主链上线，更包括长期的整个生态环境。他认为社区内部已经达成了共识：“EOS很牛”，包括技术、实际的进程、以及整个社区的运营。
虽然以太坊解决了区块链项目融资和发币的问题，但是由于用户越来越多，出现拥堵和卡顿等硬伤，所以很多项目方都希望在未来EOS主链出来之后，能够做DAPP大规模应用。因此，孙泽宇认为EOS是今年最大的机会，甚至会超越以太坊。
同时孙泽宇表示未来可能会基于EOS投资项目，因此他会加入一些竞选EOS超级节点的团队做顾问，并且倾向于支持更有可能成为超级节点的团队：“我看中他未来成为超级节点之后，很多生态会找过来，我要投资相关的生态，我不是为了短时间的利益去支持，大家都是做长远的事。”
而对于EOS的21个超级节点会不会有分开阵营相互攻击的问题，孙泽宇觉得不太有可能。因为区块链行业的人相对于其他行业，更懂得互利共赢的道理。大家都认同，只有互利互惠才能让社区变得更好。
不发币不算区块链项目
对于区块链项目，孙泽宇关注更多的是支付方面，以及供应链、交易所相关的项目。他认为，投资区块链项目最重要的就是token通证模型的设计，其次项目本身是否有一定的用户基础，以及创始团队是否思考清楚如何应用区块链技术。
他解释道：“有的项目可能仅仅是激活了一下积分，或者类似积分的概念。但是如果未来需要能够通过使用区块链技术，把原有生态里的强中心化的关系变成弱中心化，甚至去中心化，从而让这个产业或者行业效率有所提升，帮助它原有的业务节约成本，那就是可行的。否则的话，如果只是想发币或者募资就不行了。”
而对于有些项目宣称可以通过追溯源头解决真伪，孙泽宇认为目前技术水平无法解决追溯源头过程中和记录时的作假问题。因此目前只能做到分析真伪，而不是解决真伪。
同时他坦言道：“就区块链本身逻辑而言，区块链项目是一个生态，只有给予投资人利益，他才会帮你维护账本，这是一个正向循环，积极向上的过程。如果一个项目没有发币（token），就只能说是应用了区块链技术和区块链精神，不能算是一个区块链项目。”
对于区块链项目，除了投资，孙泽宇认为，好的退出方式也很重要。对于基金会来说，如果赚了钱，就会退出一部分，让基金会有一定的收益。
另外一种是循序渐进地退出，首先不会砸盘，并且投过的项目不会在大赚一笔后就退出，而是会长期跟踪，进行投后管理，帮项目方一起做社群等等。
“通过不断的接触才会知道这个项目团队靠不靠谱。如果在接触过程中觉得它哪里有问题，并且不去积极的改正，可能就会退出这个项目。”孙泽宇说。
ICO监管政策“挺好的”
对于目前ICO禁令，孙泽宇认为，国家对ICO的监管是适当的，区块链是一个趋势，靠技术及相关的手段是无法真正阻止的，倒不如在现有监管环境下，就这样让它小火慢炖似地自生长。
未来一定会有类似谷歌这样的公司是通过ICO募资成长起来。等到那个时候，可能大家会觉得ICO是一个靠谱的事。
孙泽宇觉得，未来一旦出现国家级数字货币交易所，而且也有这种可能性，其实对市场是利好的。因为这样会规范市场，并且出台一些标准。
孙泽宇说，现在在国外ICO并不耽误大家去参与项目，国内的ICO监管其实避开了好多大妈，以及好多做传销的人。当初特别火的时候，好多很差的项目可以去很三五线的城市募资，而且募了钱就跑路，这样对于社会来说风险更大。
他认为，ICO禁令让大量没有风险识别和承受能力的普遍老百姓远离高风险的ICO，其实是很好的、很适合的事。数字货币市场应当引入股票市场的合格投资者制度，对投资者设定一个比如50万元资产的准入门槛。
“未来很长时间内，ICO解禁几乎没有可能性，而且也不应该那么快解禁。”孙泽宇说。
交易所去中心是一个哲学问题
“交易所的监管，要么做国家级交易所，要么做真正的去中心化交易所。”
随着使用人数和币值不断升高，大众对虚拟货币的交易安全越来越重视。对于目前交易所存在的各种乱象，孙泽宇认为可以尽量使用国际上排名较高、信誉较好的交易所。因为这些交易所的利润和赚取的佣金较多，作恶的可能性较小。
现阶段，一个很难有共识的问题是，什么样的交易所是真正的去中心化，以及具体哪个环节去中心化。孙泽宇认为，这是一个可以上升到哲学层面探讨的问题。而在未来，有可能是通过国家的主权信用来做国家级交易所；也有可能在底层架构足够健全的情况下，出现真正的去中心化、并且把安全做好的交易所。
未来的交易所很可能会通过一些足够安全的公司，提供区块链安全解决方案，所有的收付款都通过离线钱包或者冷端储存来实现。“如果这样还把交易弄丢了，那可能就是你自己的问题了。”孙泽宇说。
90后现在进圈一点都不晚
孙泽宇觉得自己能有现在，首先是因为运气好，进圈早，并且接触的都是水平很高的人。其次，在任何行业，都需要早期进入并抓住红利期，但是现在进区块链行业一点都不晚。因为区块链仍然处于早期发展阶段，仍有巨大的市场和潜在的用户。
另外，从投资的角度看，数字货币市场比股票市场更加公平，更符合现代人的投资理念。股票市场是割裂的，但数字货币市场并不割裂，而是全球化的。
孙泽宇对猎云财经表示，自己很不认同很多新进圈的90后一味地炫富、吹牛，热衷于个人营销。“区块链行业，需要你很踏实地去做事。时间还很多，路也很长，慢慢走，两三年就会走出来。踏实地去做事，比什么都重要。”
（完）
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精彩对话实录——
猎云财经：您当时在学校投资比特币赚到第一桶金是什么感受？
孙泽宇：我记得刚开始炒币，差不多3万块钱赚到100万的时候，可以72小时不睡觉，一直在盯盘，那个时候很兴奋。以前上大学在网吧包宿你都会做不到，连包两个白天还要睡觉。
那时候真的很幸福，就是你大脑分泌的多巴胺让你没办法去睡觉，你也不用喝什么咖啡红牛去顶。那个时候赚钱，就是从你没有钱的时候，赚到了第一桶金一定会非常非常的兴奋。当时买比特币，就仅仅是因为赚钱，没有别的。
但是现在，说实话，去年1月份的时候，可能账面的市值跟现在差很多，跌去的部分，多的时候也达到九位数了。但自己觉得睡得还很好，也无所谓。
通过长期做交易和不断充实信仰，更有风险承受能力吧，越来越成熟。现在再怎么波动，比特币有一部分我是长久不动的。至于很多比如ICO的币或者山寨币什么的，有一些波段还是会做。
猎云财经：EOS超级节点竞选正火热进行，您会不会因为某个节点的拉票而支持它？外界猜测因为人脉的关系，您会投票给EOS联盟？
孙泽宇：这个是这样的，因为每一个EOS有30票，你只能给每一个竞选方支持一票。至于支持多久，看我未来在它的生态里能有多少影响力，我们肯定尽量支持能成为超级节点的团队。因为国内能成为超级节点的团队并不多，还有韩国以及全球好多团队。
我其实之前聊了一部分团队，还没有见面和深度去聊，所以现在我确实不方便去评价，因为我也不太深层次了解他们之间的差距，或者是有什么样的问题。
我们不想去参与拉票这种事。一个是我觉得区块链是相对公平的，我们肯定是要投我们认为具备成为超级节点条件的团队，而不会因为他给我多少利益。
我更看中它成为了超级节点之后，很多生态会找过来，我要投这个相关的生态，我不会为了短时间的利益去做这样的事，这个不长久。既然在区块链这个世界耕耘这么多年了，大家都要做长久的事。
猎云财经：舆论一直有ICO监管解禁的预期，ICO禁令可能不利于区块链行业发展，您怎么看？
孙泽宇：对于目前的监管环境，我觉得未来一旦出现国家级交易所，其实对市场是利好。因为它会规范这个市场，会出现一些标准，我觉得其实是对行业是好的，不一定是坏事。
现在在国外ICO并不耽误大家去参与项目，我觉得反而避开了好多大妈，好多做传销的人。当初特别火的时候，好多项目去很三五线的城市募资，但项目比能上交易所的项目差太远太远，而且募了钱就跑路，这样风险更大。
我个人觉得ICO监管政策挺好，我是赞同的。因为区块链是一个全球性的事，靠技术手段或者政策是封杀不掉的，还不如在现有监管的情况下，让它小火慢炖似地自生长。
然后，未来一定会有类似谷歌这样的公司是通过ICO募资成长起来的。等到那个时候，可能大家觉得ICO是一个靠谱，或者是一个非常OK的事，也就慢慢接受了。
现在的环境，让一些还不太懂的人，或者没有风险承受能力的人，不让他们参与进来，而让那些有风险承受能力的人来试，我觉得还挺好的。
